1 ) 不好意思,今天才看完SACII
不过等待是值得的。我看的是H.264+AC3的版本,效果和DVD没有分别,不过fans字幕组的翻译可能就要比商业的严谨的多。
觉得比I要好很多。找回了当初第一次看《机动警察The Movie:东京毁灭战》时候的感觉。整体气势恢宏浩大,剧情非常有张力,给人有条不紊层层推进的感觉,节奏感非常好。
当然,由于场景的庞大,政治关系的错综复杂,以及超多的未来概念,所以用很多集慢慢的铺垫,所以前面可能会给人一点闷的感觉。 这也是我这么久没有看完的原因。
到结尾的几集的时候,所有矛盾和线索都汇聚到一起,非常紧凑和紧张,让人非一口气看完不可。
最后一集的时候,为应付即将到来的核弹攻击,素子决定将岛上300万居民的意识,全部上载到网络上,这样即使大家的肉体被摧毁了,他们仍然有可能能以纯精神的方式在网络上生存下来。之所以说有可能,是因为没有人这样做过,根本不知道是否能成功。
这个情节,实在是非常有想象力。虽然后来没有真正实施下来。但在后来95剧场版中,素子终于舍弃肉体,将灵魂投入无尽网络海洋中。(TV系列的虽然是最新制作的,但是在情节上,都是95剧场版的前传。)95年拍的GIS,实在是一个不朽的经典。永远忘不了当初第一次看时候的震撼。
SACII的最后一集,在情节上和95GIS已经开始有了多处衔接,例如久世临死前说的最后一句话:“先走了。。”这句话是说给素子的。他和素子早就有彻底抛弃肉体存在而投身网络的觉悟,不过当时他恐怕还没来得及把自己全部的意识上载到网络,因而对于久世来说,他是已经死亡。但是他已经有相当意识,已经千丝万缕的存在于网络之中,包括他的理想,他对于素子的感情。因而在GIS中,人工智能2501在网络中产生了自我觉醒,而后于素子合并。这个2501可以说,也是在久世的基础上产生的,不过已经没有了以前的记忆。而素子也正是因为之前和久世有这样的觉悟,才能最终放弃自己的肉体,与2501合并。
再如最后诛杀和田的场景,以及素子打碎玻璃从窗口一跃而下的一幕,都和95GIS的开篇的如出一辙。
这一集的素子比之以前,流露出真正的女人味,用巴特的话来说,就像一个小女生遇到初恋情人的感觉。再强悍的女人,在她心灵的最深处,仍然需要一个可以依靠的肩膀的。
有一点遗憾的是,虽然那么多年的同生共死,虽然他们之间有那样的默契,巴特从来没有能够进入素子内心最深处的世界。也许是因为他们上下级的关系,也许是巴特没有久世那样强大的让素子心动的内心世界,也许是因为缘分。
==============================================
资料介绍:95年出品的《攻壳机动队/Ghost In the Shell》是动画史上无可比拟的一部经典名作,也是押井守个人监督生涯的巅峰之作。 它是完全意义上的押井守风格作品,与漫画的出入之大已经到了天上地下的两极程度。同时由于这部作品,使得押井守在日本动画界达到与宫崎骏平起平坐的地位。 著名的Matrix系列便是受它的启发而产生。
SAC(Stand Alone Complex)是GIS的TV Series目前已经出完第二部,每部26集。
相关资料链接。如果没有一定的背景知识,看攻壳是很难看懂的。
1、从《攻壳机动队》看日本政治 (攻壳世界中的政治背景介绍)
http://yuqwpro.bokee.com/4136511.html 2、攻壳基本概念 (防壁、攻性防壁、替身防壁、热光学迷彩、义体、电子脑、外部记忆、天然油)这个blog是一个攻壳的超级fans,建了一个攻壳的专栏,推荐!
http://blog.csdn.net/mentat/archive/2005/12/09/547958.aspx 3、攻壳机动队GIG杂叙(Stand Alone Complex)
http://zhidao.baidu.com/question/4196084.html 4、我眼里的攻壳 伤感与幻境 超强评论,极力推荐!
http://www.douban.com/review/1025613/ 5、失望的Innocence 我04年写的影评
http://post.baidu.com/f?kz=4827745 6、解读《GHOST IN THE SHELL》的世界
http://post.baidu.com/f?kz=92316157 2 ) S2E11草迷宫疑问
素子在新人训练的过程中无意被黑客程序攻击,进入一间外部记忆存储店“牢记物店”。在其中找到了九世和素子小时候的义体,并回顾了两人的过去。“牢记物店”奇幻的出现方式和关于自己的隐晦交代让人困惑。以下是观看过程中的三个疑问:
- “牢记物店”自称是帮助客人保存寄托了回忆的外部物件的地方,却并没有说明为什么要采取黑客的方式来招待客人。
- 至于店是否存在于物理世界,也只有素子说的“这个触感和现实中的一样,却没有现实感”这样一句模棱两可的交代。
- 无法确认的是这背后是否有隐藏的恶意。
将“牢记物店”理解为导演为剧情需要所提出的一个玄幻设定,这样的想法显得很傻。攻壳是一部贴近现实的作品,连作画上也会考虑反光,热浪等,力求接近真实世界,第一季甚至用3d做了片头曲动画。9课的存在也是一种完全入世的选择。只要导演没有人格分裂,就不会在这一集放这个原则。因为攻壳的内容以及表达的形式一刻都没有远离现实。还记得S1E12电影导演的梦想这一话里,素子和导演争辩时讲到,只是一味地吸引观众的作品没有意义。作品应该让人能够回到现实中去。导演说素子是现实主义者,素子立刻辩驳,前提是你将逃避现实定义成浪漫主义。潜台词即,浪漫主义也并非都是逃避现实的。攻壳自己就说明一种贴近现实的浪漫。在这样一部以反映现实为基调的作品中,不会出现没来由的剧情。以下为个人对上述三个问题的推断:
3,从素子在店内的表现来看,这间店并没有隐藏的恶意。
2,关于第二个问题,素子在结束时感叹,原来这种现实感是来自乡愁。由此推测素子进入的店并不存在于物理世界,可能在世界的某个角落里有样一家店存在,但素子浏览到的是线上版本。
现在还剩第一个问题。
第9集<名为绝望的希望>揭开了合田一人的计划后,9课一直在寻找诱发个别的11人的机制。而第11集<草迷宫>就提示了这样一种触发机制存在的可能性,并且可能被较为普遍地运用着。紧接着第12集<给无名者>中,包括博马,个别的11人,以及大量平民百姓都触发了感染。这些暗示都使得第13集里久世对“评论”产生怀疑的剧情显得不那么突兀。
编剧和导演有意一边安排主要剧情,一边将与案情有关的世界体系架设加入进来。
同样的手法也出现在了第13集<脸>,由于发现久世的脸是定制的,问题在于,为什么要定制这么一张特殊的脸。这一集里暗示了三个人关于脸的故事。主要剧情是关于帕兹的旧情人,自认为拥有了帕兹的脸就可以取代他的存在。剧集一方面是在丰富帕兹的人设,另一方面借酒店老板之口提到,有人认为Ghost可以寄托在脸的特征上。这个说法恰好与合田一人的说法吻合。合田一人认为自己原本的脸和自己的能力一样都被忽视了,他通过这一点认识到了自己所处的现实世界,进而希望重构世界。现在依然不明的就剩下久世英雄了。但通过这一集的内容,脸和Ghost会被一些人认为具有依托关系,有些人会去主动寻求这种依托,比如帕兹前女友,有些人只是被动受到了影响,比如合田一人。找艺术家定制脸的久世或许是前者。(本人不认同真的帕兹被杀死了,因为Ghost和脸的寄存关系只是一部分人的论断。至于相同的伤口,可以理解为编剧和导演为了引发思考虚晃一招。)
第14集<POKER FACE>接着讲了斋藤的故事,同时回应上一集留下的疑点。久世定做了一个几乎没有面部神经的脸,也就是Poker face。斋藤的脸用后辈的话来说,是用来“唬人”的,为了隐藏本意干扰视听。第16集里还原了久世在战争中的经历,以失去社会信任的身份进入难民群体的久世,选择的应对方式是沉默,所以表情作为一种情绪的外在表达也被封印了。第25集<往乐园的彼方>久世本人的解释:“因为我从小就是全身义体,所以不断地感觉到身心的不一致。如果办得到,我一直想舍弃不方便的身体航向网络的海洋。亚洲难民却给了这样的我很强烈的活下去的希望。他们说,我这张人造的脸非常美丽,赞美说我的灵魂表现在脸上。那时我才第一次真正感觉到身体和心灵是无法分割的存在。”这一段话说的即是从灵魂不在脸上到灵魂可以在脸上的思想成长,点出肉体生命和网络生命的本质区别。与斋藤不同,久世的扑克脸是他对身体的认同。对于脸是否会成为Ghost的载体这点本人表示怀疑,但人对于脸的一般经验的确有规律可循。久世到底是相信这点还是利用这点定制了这个特殊的脸,不得而知。(其他问题:为什么要特意将自己原来的脸换掉,换成一个模样不变,但无神经的脸呢?第17集台湾警察侧面提到久世不久前前往日本是为了进行义体维护,推测这里说的就是包括脸的正常维护。)
至于为什么第9集后面首先安排了陀古萨的审判,使得10-14集看起来都是以相关剧情丰富9课成员的人格特征,我倾向于认为这是一种在叙事中扰乱的技巧,用不连贯暗示阻止人对暗线的下意识推测,意在制造新鲜感。不得不说编剧的叙事技巧比TV第一季熟练了很多。
另,很多人问什么是人往低处流,25集有原话解答“不过,最让我感到泄气的是,人们的无责任感。明明自己什么都没有孕育出来,什么都不了解,这个集团却只要一找到对自己有利的情报,就会尽快吸收并且随之起舞。不管吃尽网络这个下部构造的无动机行为将会带来什么样不负责任的结果,这些人还是不会感到有什么责任。”...“可是,即使是他们,一旦遇到可口的情报,还是很容易就会随波逐流,往对自己有利的方向走去。人类似乎天生就是往低处流的生物。”
3 ) 谁是波塞冬?
人如牵线木偶,与电影版在ghost/shell二元论的意义上对此的探讨不同,第二季动画从社会属性的层面重新审视个体本身——在一个黑箱的意义上人即其社会联系的总和,每个人只能同时与一二人深入交流,与十余人默契决策,与百余人达成共识,与千余人了解信任,正是这些限制定义了当前人类社会的种种社会形态——官僚体制、议会代议、委员会、参谋会、外交与商务谈判的组织形式种种。但如果如动画中所描述的能够同时与百万访客密切交流的个体能够不同程度地广泛存在,彼时的社会秩序将会如何改写?士郎正宗的脑海里,至少民族和国家大概会被情报化所消解的吧。
正如资本家为资本的人格化,政客为政治需求的代行者,合田一人所导演的戏剧又岂会随他一同结束?叛逃幕僚终遭正义惩戒,首相坚持独立自主,国际局势重归缓和,然后似乎该是海内升平,可喜可贺?
动画不敢继续深入的一点,才是真正与现实同步之处。
合田一人虽死,波塞冬重工却毫发未伤,之后仍会有无数“个别人士”以高明或拙劣、守序或僭越的手段推行其意志。真正的权力便是如此,居于上位者不需发出号令,自会有人代行其旨意。
一切阴谋之上的阳谋,黑手背后的白手,行为被结果合法化的终极阐释——官房长官可以落马,但波塞冬的头脑却安居庙堂之上。是的,公安九课都无可奈何的东西,又怎应为难士郎正宗与神山健治呢?
4 ) 现实主义大于批判现实主义
攻壳是我看过的描写日本当代政治图景最好的作品,但是它的基调总的来说是现实主义大于批判现实主义,这是它和Watchmen之间的重要区别。
也许日本还有类似题材的电影,但是看得太少,不知道。起码,他是动画里最好的。
但是也有些问题:就我个人而言,我更喜欢第一季。
第一季所描绘的政治经济黑幕,以及理想主义愤青,让我联想起水门事件中的伍德沃德和伯恩斯坦这样的例子,至少能还给人一些希望。如果这里有押井守老鬼的因素的话,我想应该是他胸中当年学运的火焰还没完全熄灭的缘故吧。
第二季的事情,现在看来,明显是日本BXL事件嘛。片中几乎将日本政治引向新昭和的事件,完全是依靠政治博弈和手腕平息的,而不是任何政治良知或政治理想。当然,就现实而言,尽管石原这类人的确还想依靠个人魅力重新燃起这种政治可能性,可比起BXL等中国政治家的野心和个人能力,差的太远了,体制给他们的空间也远不够充足。但说到底,这种来自体制的制约仅仅是技术上的,只是因为存在中美俄这样的超级大国扳手腕,日本保守政治势力无力走沙文主义道路而已。
应该说第二季更加冷峻残酷,并不是说不好,但是缺乏了一点诗意,应是编导政治上更加成熟的结果。
2017年更新:尼玛,看到欧洲难民危机,神预言已吓尿。
5 ) Stand Alone Complex之今日
今年发生了两件我认为可以称得上SAC的事件。一件是富士康跳楼事件,另一件就是袭击幼儿园。这两件事情都有很多符合SAC的特点(以我对攻壳的一点理解):一大群拥有相同思想的人,在一个事件的触发之后完成了一系列类似的事件。这里有一个关键的条件,那就是媒体的发达,让作为导火索的事件迅速的传播开去。(诚然,富士康内部的事件并不依赖此条件。)
首先来说说富士康,企业之残忍当然是绝对不容辩驳的原因,但是员工相继跳楼,我深信是因为最初跳楼者的触发作用,让被逼到绝路的青年们终于以自杀来结束了荒谬的生活。在这一点来说,企业依然负有最大的责任,几乎是全责。但作为Stand Alone Complex的样本,如何避免此类事件的发生将是社会学家长时间内的一个重要议题(考虑到我国根本没有像样的社会学家,这个问题将会无限期的悬而不决。)
另外一件就是我深恶痛绝的袭击幼儿园事件。为何去年没有,前年没有,而今年一发生就无法停止?单单职责犯罪者的无良与残暴已经无济于事,反思将相当多的一部分人——如果我们假设罪犯只是有相同境遇的人中的少数——逼到如此绝境的社会,才能结束这场悲剧的发生。这件事情几乎已经于攻壳里的SAC非常相似了,属于恐怖活动,会不会停止?谁知道呢。
另外值得注意的就是幼儿园校车闷死人的事情。今年夏天不比往年热很多,却屡次发生类似的“渎职”事件,怀着最恶意的揣测,我认为即使第一起事件是偶然而生,后面的许多事件也有可能是受害儿童的父母在外结下仇家,受到第一件事的启发而费尽心思进行的报复行为。从事件发生的范围来看,颇有这种可能,最初两起均发生在广东,而后才在全国各地陆续发生。
至于7.30的长沙税务局爆炸案,会不会引发新的SAC,继而与幼儿园屠杀案一起形成一种新的恐怖主义,我将随时关注。毕竟是公共安全的问题,不过要是警察都像丹东杀警事件一样的靠不住,那大家的命在不在恐怖分子手里都没有太多关系了。
6 ) 那段大亨女儿被绑架后来加入叛军应该是由这个真实事件改编的
1975年十月出刊的198期 滚石 封面印了墨黑的几个大字: 内幕故事 ,掀起了全美媒体的大地震。媒体大亨伦道夫.赫斯特的孙女帕蒂被左派游击队SLA绑架已经一年半了。令人震骇的是,她竟然在遭绑两个多月之后出现在一帮银行劫匪之中,戴着扁帽,拿着一挺长枪,从人质摇身一变成为游击队的同志。之后,帕蒂彻底失去踪影,连FBI都没了头绪
马世芳 的 乡愁地下蓝调 里写到的
7 ) 正义的序列
因为SSS的关系重新加回两个攻壳群体的讨论中。然后把塞林格的《为埃斯米尔作——怀着爱与凄楚》重新看了一遍。这是九故事中我最喜欢的一个,因为那个清醒而精灵的小女孩。在找到的页面下有关于塞林格情人自传的评述,那是个小塞林格35岁的女子,18岁收到塞林格的青睐而建立恋人关系,同居后不久又被赶了出去。她44岁时在回忆录里写道,塞林格认为他们这样心灵相通的两个人决不可能做出伤害对方的事情来,而事实是残酷的。亦或者说,所谓心灵相通这种事,大抵都是人为自己造出来的幻象而已,因此而高兴,也会因此而失望。所以“人在本质上是无法沟通的”。
在GIG最后八话的字幕里,有一些话撼动我非常之深。可能和其他人感动的地方不太一样,这些是我隐约感觉到但是还没能述诸文字的部分。也因此虽然wsxl师兄批判GIG后半是“伪思考真花痴”,我还是一如既往地迷恋久世。这和外表无关,如果久世和合田的位置调换,也许我今天迷恋的就是合田。这种——某个声音突然径直传到心底并产生震撼的经历是很难淡忘的。他说“人在本质上是无法沟通的”;他说“我要做的就是把你们带到我现在所处的高度,但是这无法通过言语表达,只能通过行动实施”;他所描述的网络作为下层建筑同时也对上层建筑产生反作用;他说虽然难民依附于他但是他也许是依附于难民的……在前面的话数里我根本没有注意过这个人,在他开始说出这些话之后眼光就离不开了。这是个天才也是个天真的人,正义感极强行动力也极强,但是完全不够阴险,而且,非常孤独。SSS的最后,素子问傀儡廻:你到底是什么人?傀儡廻反问:在你的记忆中有几个人有这等正义感的?然后就是那一场变脸——从葵到合田到猴子老头到巴特,然后定格在久世的面容上很久,最后慢慢变为素子。这一场被很多人拿来作为傀儡廻就是久世再生的证据,但是对于我来说意义却非常明显而直接——在正义感的纯粹程度上,久世是最接近素子的人。变脸中出现的这几个人,都有着不合群(指社会大多数)的正义感。按顺序说来:
久世,他在派驻朝鲜的过程中察觉到现实的不合理,在与难民的接触中形成了救助难民的心态,虽然也因此导致“个别的11人”发作,但是却因为他自身的素质和怀疑摆脱了这种病毒。这也就是在tachikoma的讨论中提到“个别主义者”“因为追求个性反而显得一样”的例外。而他的最终革命构想是肉体的舍却和网络上的平等。这个人做事完全不现实,非常理想主义,以至于想要造成“持核独立”的形势时居然还就真的跑去买核原料 orz ,看到这里的时候我晕了一下,心想这人怎么热血和理想主义到这种地步啊。但是也如素子所说,这种人可说是疯子,或者是英雄。因为有这种对现实的完全不妥协和理想化,做事手法的完全不厚黑,所以使得他的正义感最为纯粹。
然后是素子。素子大姐不幸是那种做事手法完全暗黑的人,平时的态度也极端现实主义,所以看起来貌似和“正义”挂不上钩——但是拜托,九课这种“肃正”的机关是谁提议建立以及谁拼命要求预算的?尽管九课只不过是国家机关以及九课做事还在规矩范围约束之内,但是这群人也确实都是凭着自己的良心在拼命任性的,而且貌似也确实没出过比如说盗用资金之类的事情。事实上,从能够把自己的Ghost Key交给队友这一点来看,这个队伍就不可能存在“私心”这种东西。这种队伍和伊谢尔伦要塞的那帮家伙一样,是现实中不可能存在的最高效率和最多任性的群体,不过如果做不到这一步,所谓的正义感就要大打折扣了吧……
九课里面看起来正义感最强的人,我想绝大多数观者都会以为是托古萨。这家伙与其说是正义不如说是青涩,笑。《麦田里的守望者》里有一句很关键的话,“一个不成熟男子的标志是他愿意为某种事业英勇地死去,一个成熟男子的标志是他愿意为某种事业卑贱地活着”;以及借用死党说的一句让我深以为是的评价,“成年人世界的关键性标志并不是周围变得有多复杂或污浊,而是自我的污浊化”,再比照SAC最后托古萨同学打算做什么却被巴特同学逮回去的事例,就知道这家伙有多天真了 = =b 就好像在SSS里素子说的“脏手的工作总得有人来做”,在托古萨不脏手的正义感、素子为了正义感不择手段但还在规范内、以及久世完全超越规矩的做法中,我很喜欢第一种,最赞成第二种,而不得不为第三种折服。
也所以在看攻壳的时候,我一直认为九课里面正义感最强的,除了素子之外,就应该算是猴子老头。
再来说合田这个人……大概讨厌他的人很多。他在GIG里无疑扮演了一个奸角,但是我仍然怀疑很多人没有好好看过他的台词。好吧,虽然我是翻译,尤其是我做的那些话数会不停地放在耳边听以至于到后来有些台词都会背了,但是我对他们的了解也大抵也只来自于台词。我所理解的信息我自认为也尽量表达出来了。
理解合田这个人的关键在哪里?第九话。不用怀疑素子对话的那个人是谁。素子用替身程序进入的那个是第六Gate,也就是Ghost的界线。所以写着巨大“GODA”的那个第六Gate里,也只能是合田的Ghost。而之所以两个人能以“面对面”的形象交谈,素子在一落地就说了“十手巨人出来的绘声绘色的模拟人格吗”——那里面所存在的合田,与素子的替身程序CROMA一样,是由其本体Ghost投影出来的形象。
很多人问:合田的阴谋到底是什么?其实他自己就说出来了:“现在这个国家所寻求的,是再现通过消费第三者而得来的世外桃源。日本曾经偶然地有过这种体验。”而他只是对这种国民整体的潜意识做出了回应,把自己定位为幕后的监督,选择难民作为“被消费的第三者”,创造“个别的11人”作为表面的英雄,或者说是偶像,其预期的结果——按我的推论是恢复到有活力或者具备正常机体功能的日本。之所以这样推论是因为每一部里都有政治家对日本的现状表示绝望,而合田不仅看到了这些,还有所行动。如果说久世的正义是“拯救弱者”,素子的正义是“不损伤弱者而扑灭罪恶”,那么合田的正义就是“为了振兴大多数而牺牲少数”。当然这最后一种比较起来最肮脏,但你要说他这不叫正义?结论还很难说。合田这个彻底的马基雅维里主义者,他的所作所为终究不过是为了贯彻自己的正义,他的对手其实不是久世而是素子他们,因为他和素子一样,也是只看结果,完全不择手段的人。好吧,不幸就不幸在中间蹦出久世这匹黑马,然后又不幸地有九课这种东西存在……
最后来说葵,也就是笑面男。大概不少人喜欢他,因为他的手段很干净,而且这人表现出来的“青涩的英雄主义”也很讨喜。但是我把他放在正义感清单的末尾来讲,理由素子已经说出来了:“无辜的媒介者因社会诸恶而噤口不言”,从而选择了“闭上眼睛堵起耳朵”来生活的方式。因此,无论他一开始多么义愤,以及最后在怎样的关键时刻救了素子,也不能改变他消极放弃的事实。我也很喜欢这孩子(一半的理由是因为他也是个了不得的美人),但是单就正义感来说,他虽然远远超越了常人,但在这份清单里也只能算是小儿科的级别吧。
8 ) 关于GIG最后一集的理解和疑问,塔奇克马和上层构造
本来是写了放在最后一集讨论区里想听各位专家的讨论的,后来发现太长了,就改作评论了。。
第一季塔奇克马被打坏了之后素子拔下了芯片,暗示着塔奇克马的复活。
于是有了第二季第一集塔奇克马的惊喜回归。
个人理解是第一季塔奇克马的AI是在本地的,芯片没坏,所以信息都得以保留。
而第二季讲了塔奇克马的AI并没有放在本地,而都是放在云端,即卫星上。实际上塔奇克马的灵魂(或者AI)是在卫星上遥控着实体。实际上某种意义上实现了意识和躯体的分离。这种分离在第二季中表现在塔奇克马围坐讲话脱离了在物理空间中的局限,经常开虚拟空间会议讨论问题。
第二季的结尾出现的绿色战车应该是最新一代的思考战车了,但是发现在声音、智能和个性上都缺乏前两代塔奇克马的特征。但是塔奇克马坠落载有集体AI的卫星拦截核弹前,有个细节,就是其中一台对塔奇克马的信息进行“上传”,这里是不是暗示着类似于第一季结尾素子取出芯片一样,塔奇克马此刻为保留自己,将卫星端的个人AI拷贝到了另一处?那么为什么结尾的绿色战车却没有了蓝色塔奇克马应有的特征?
其实感觉TV系列塔奇克马除了造型特意与人很不一样之外,讲述了塔奇克马一步步从机器人向人演化的过程。尽管信息同步,但是又有分化的个性,甚至第二季也讲了塔奇克马已经不同步所有的个人信息了,只有一台对另一台提出要求并得到同意时,才会分享某些信息。考虑到塔奇克马展现出的思考和情感,很难区分他们和人的区别,甚至在关键时刻,展现出人类都少有的品质。
说了这么多,问题又出现了。塔奇克马个性分化是从何而来的,这种分化的个性反过来又可以存在AI里,而不被信息同步消泯。(巴特专用机在第二季里仍然知道自己是专用机,其他的机器也知道自己不是)。如果每个AI已经存在不同,那么第一季只取出了巴特专用机的芯片,如何恢复出每一台塔奇克马的AI?
就像久世英雄设想的将三百万难民的记忆上传至网络空间,塔奇克马讨论中提到其中的问题是,只能将记忆上传,ghost是没法上传的,也就是说上传到网络中的难民意识能否存活成为独立意识,还是不是难民本人,都是存疑的。反而衬托出塔奇克马这种不存在ghost的机器人反而既有个性又没有ghost这一局限因而可以脱离物理实体而在网络中活动的这一优势?那最后的绿色战车似乎又显示塔奇克马分化出来的个性和演化出来的人性也是不能随便‘复制-粘贴’得以完整保存的,又模糊了对这些问题的回答。
之前在豪宅中老死的天才炒股数学家的意识帮助陀古萨买股票,这是不是一个在网络中个人意识能够存活的暗示?甚至这一意识都可以知道陀古萨在自己尸体上放了一枚硬币作为帮自己过三途川的途资这件事。那么ghost无法上传也许也不影响可以上传的这部分记忆和意识在网络世界中形成一个独立自我这一事实了。至于网络上那个‘人’,和现实中死去的这个‘人’是一种接续,还是一种类似的再造,感觉就更难说了。有点像是非完全克隆的克隆意识,或者就是镜中人的感觉。也许是现实中的ghost依托的实体死掉后,ghost和意识也就停止消散了,网络中的那个只是另一个很像自己的意识,但与死掉的自己无关吧。不知道有没有更好的解释?
久世吃了‘禁果’,在现实中的实体和ghost被CIA用注射微机械的方式杀死了(杀死的方法和驾驶战机的驾驶员应该差不多)。但在死之前说的,我先走了,应该是暗示自己已经尝试把自己的意识以及能上传的全部上传到网络中。不知道他到底成功了没有,是不是自己的意识已经摆脱了沉重的肉身游向了网络无边际的海洋。还是只是网络上出现了一个不完全拷贝的近似‘久世’的AI意识而已。
素子没有咬那颗苹果,依旧在全身义体里监视着樱花,不知她有没有试图在网络中搜寻久世的意识,得到了怎样的答案。
这种主题还是要日本人来做才能做到最好。今天看来未尝不是一个预言。
据说第二季被评价为“更小众”?可我看得超带劲的……
比第一季更激动!
画风变了之后素子姐姐竟然穿裤子了,算什么啦!前半段看得有点心不在焉,不过剧情基本上都 get 到了。(以下剧透)最后又虐塔奇库玛君还是人伐?!塔奇库玛君唱歌那里真的哭死了,人类真讨厌啊。
我的妈呀两季都因为塔奇克马而哭
人物作画跟上季相比略崩 但叙事上完全不输第一季 而且有不少的八卦 上季还算是个纯粹的科幻故事 这季只是披着科幻的皮讨论愚蠢的人类 素子姐姐也不像第一季那样随便就能大开无双 关键时多靠肉搏 结尾一副被玩坏的样子 这就要接剧场版去神游了 塔奇克马啊!!! 又虐我一遍
相比第1季,第2季明显进步更多,故事连贯性及政治社会性都更强,特别后几集,用了不少篇幅去铺垫,真的很精彩。而对肉体与灵魂等也有了一定的思考,素子一伙的往事也有构思,但毕竟剧情需要才做这一步伏笔,还是有些牵强刻意。和押井守版作比较实属无必要,神山版有自己的风格、味道和精彩,这也就够了
这么严肃的剧居然让我哭了。太棒了,04年便有这种深刻探讨难民问题的作品,真是时代之大幸。
TV2貌似没有TV1好看,笑面人给我的震动还是最大的。
塔奇科马打卫星的时候真是要眼睛流汗了呀|||
大结构政治科幻神作!9.2
可以十星么 从社会学、政治内涵到和剧场版相通的人的存在问题 到虽然散但是流畅的叙事 到完美的小故事 还有最后差点弄哭我的结局 赞到爆的音乐 没有任何理由不给五星 我想 相当一段时间里我不想再看任何动画
.
久世英雄的下场代表的就是现实
【A+】第一部注重于科幻思辨,而第二部则更加偏向于政治预言。配合当下的时代背景来看不得不佩服日本人的政治前瞻性。而在这种模式下,故事相较于第一部显得更加庞大与复杂,所以就会导致观感上不如第一季友好。但仍然不失为一部杰作,其思想内核仍令人叹为观止,无论是极具前瞻性的难民危机还是久世与合田这两者几乎是两个极端的理想主义之间的对决,都极具观赏性与思辨性。希望能在有生之年再看到一部这样水准的科幻动画吧!
久世英雄大概通读了毛选
難民問題,是寫給現在的嗎?
不知是不是鸭子做故事协力的原因,更多的留白自白探讨角色本我,其中典故泉镜花《草迷宫》一回最备“庄生晓梦”之惑。过去与现在一直是同一灵魂的要素,义体也好、机壳也罢,个体存在不依赖ghost的容器,存在于记忆或记忆之物吧。
结尾处素子和英雄准备吃下青苹果,青苹果寓意成为新人类(即舍去肉体,只留下ghost),而巴特手持十字架高喊素子的名字(意即为素子背负罪责)全作中人物都有着自己的理念,英雄是为了让难民向高层仰望,从思想上解放他们。合田则是通过舍弃难民来增强国力,而总理则是渴求建立不依附于他国的国家
成功路演欧洲难民危机已跪,难民不可怕,可怕的是想借助难民问题搞军事政变的右翼势力。